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标题: 这一次我要顶一下华维，因为整的是自己人 [打印本页]

作者: 风月入怀 时间: 2019-12-5 13:58
标题: 这一次我要顶一下华维，因为整的是自己人
本帖最后由风月入怀于 2019-12-5 14:02 编辑

不出意外，关于华为离职员工李洪元被关押251天的事件，汹涌的舆论审判开始了。有些媒体用词很重，比如那个澎湃新闻的知名评论说华为蛮横霸道，甚至肆无忌惮，还暗指华为的狼性吞噬了人性。
我跟踪华为20多年，和非常多的华为员工接触，也接触过太多的离职华为员工，对于华为，我接触到的员工绝大多数是心存感激的，以加入华为为荣，离职了，也以曾经是华为员工为荣。
对于离职员工补偿华为有一套机制，这个机制应该说相当不错，是华为员工广为接受的，员工要离职，就按这个机制走，不会有什么问题，员工要违反这个规定，得到更高的补偿，那是不可能的，这样就是破坏正常的机制，也是对绝大多数员工不公平。
为了几十万元就去构陷一个员工，华为自己有这个精力吗？
李洪元如果走正常机制，正常离职，不会有任何问题，但是他希望得到更多，无论是李洪元自己和李洪元的领导都很清楚，在华为不可能有这样的特殊情况。
到底是什么情况，我没有更详细的资料，当然不知道具体情况。但是推论可以看出来，李想得到更多的补偿，而最后部门领导不得不接受了这个结果，华为是不可能出这个钱，不可能在华为正常的程序中审批，这笔钱是通过私人账户打给李的。这个角度看，李的领导受到了压力，这是肯定的，不可能是谈笑之间，给一个离职的员工更多的补偿。
拿到了补偿之后，本来就相无事了，但是李还想要奖金，达不到目的，起诉华为，这导致华为相关部门要查清离职的情况，结果发现还违规获得了更多补偿。以华为的硬核的态度，用施加压力的手段获得更多利益，那必须报案。
报案这是一个企业维护自己利益的权利，企业有义务报案，并且提供相关的资料，至于侦察、起诉、判决那是司法机关的事。
司法机关经过251天的关押，最后认为证据不足，不符合起诉条件，并且向李给予了国家赔偿，这说明司法机关在依法办事，否则安一个罪名就完了，怎么会不起诉，还国家赔偿？
华为要报案，那是华为的权利。司法机关办案最后发现证据不足，也依法办事，也给予了国家赔偿。李洪元认为国家赔偿不足，可以起诉司法机构，如果认为华为伤害了他，也可以起诉华为。
但是这件事情发展到今天，事实上并不是依法办事，而是在个别媒体或自媒体煽动下，开始了舆论审判，而舆论真的了解全部情况和事实吗？
舆论发展到这个情况显然不是正常的对一个法律问题的评说，而已经开始了有组织的攻击与审判。
这事爆发成重大舆情，并不奇怪，想通过此事打击华为，压制华为的品牌美誉度，这对友商是一个好机会。而某些海外敌对势力，趁机掀起对华为的攻击，继尔把方向引向攻击中国的司法，攻击中国政府，这样的操作在很多社会事件，包括攻击高铁中屡见不鲜。而这个围猎中也从来不缺少吃人血馒头的中国媒体。
我认为华为的回应非常棒，堪称教科书式的回应。
道理非常简单，有员工要通过施压威胁而获得更多补偿，存在违法嫌疑，就应该向司法机关举报，通过司法机关解决问题，这是企业的权利，司法机关如果有错，那是司法的事，不是企业的事。
如果这事因为舆论就服软、道歉，那就给其他人一个信号，闹就可以得到更多利益，华为一年数千人离职，那还能正常工作吗？如果是不但闹还煽动舆论，这样就能得到利益，那企业还怎么能执行规章制度，如果出现利益被侵害，怎么能用法律来维护自己的权益？
只要是依法行事，就应该理直气壮。
有人说理是这么个理，但是华为应该口气柔和一些，或是就大家关注的问题进行解释。现在那些友商、敌对分子还有要吃人血馒头的媒体都等着来挑华为的刺，所有的回应都不会被接受，都会被曲解、挑刺，成为新的攻击点。这些就是想来把事情搞大的人，能被解释变得心平气和吗？而且这事就是华为和李洪元之间的事，向谁解释？
尊重法律、依法办事，包括尊重司法部门不起诉的决定，李洪元觉得受到伤害那就支持你起诉，由法律来判决。
我喜欢华为这种理工男的气质，没有做错什么，向谁道歉，为什么道歉，道歉什么？道歉向司法机关举报吗？企业利益受到损害，不应该向司法机关举报？道歉干预司法，最后结果没有起诉，还做了国家赔偿，这是干预司法的结果吗？向舆论道歉，媒体和舆论说你错了，你就得承认自己错了吗？舆论和媒体真是了解情况？
对于华为的硬核回答，不少媒体说华为的文化出了问题，显然很扯淡，华为的文化好不好，那得20万华为员工才有发言权，社会上闲人有什么发言权？
我认识大量华为员工，包括离职的员工，大家都接受华为进取、积极、奋斗、不让雷锋吃亏的文化，在华为就得奋斗，就是付出，就得按规章办事。华为对有成就的员工从来就是不客气的多发钱，多回报，不让雷锋吃亏。跟不上华为节奏，无法适应华为发展的员工，可以离开，也会有合理的补偿。这是一种我们追求的好文化。
无章无法，成为一个养老院，付出者得不到回报，努力者没有奖励，闹事者反而得到支持，那才是坏文化。
一个做到了8000亿收入的企业，不知道什么是好文化，而一群闲人，就知道什么是好的企业文化了？
有媒体说华为回应傲慢，弄一个长篇解释，让你一点点挑刺就不傲慢了？我相信这样的硬核回应让媒体除了说傲慢，也找不出其他攻击点。这个回应很好！

作者: 风月入怀 时间: 2019-12-5 14:09
标题: 回楼主风月入怀

奥巴马有句话已经说得非常露骨，
如果中国人都过上和我们一样好的生活那世界就毁啦！！！！
你们看懂这句话了吗？？？？？？？？？？？？

作者: 风月入怀 时间: 2019-12-5 14:12
标题: 回楼主风月入怀
有一种说法是信仰缺乏的中国人不配享受自由和民主，各位怎么看

作者: 鹰飞不走 时间: 2019-12-5 14:24
标题: 回复沙发风月入怀
看看中国多少人口，如果像米国那样，不毁了才怪！这个中心可不是一加一等于二的问题，那样所有的资本和创造力，都会在中国
本帖来自微秘

作者: 无心 时间: 2019-12-5 14:51
标题: 回楼主风月入怀
好一个华为，不亏是天朝的骄傲，为啥我就是想在这骄傲头上拉泡屎呢
本帖来自安卓秘书

作者: 我来也 时间: 2019-12-5 15:03
华为员工，学历985，工作996，离职251。
来自畅游助手

作者: 我买不起迈巴赫 时间: 2019-12-5 15:34
嘿，某方坚持住。不该出来的也别让他出来。
来自畅游助手

作者: 阿龙20 时间: 2019-12-5 16:26
标题: 回楼主风月入怀说
不相信这些新闻炒作太多
本楼来自掌中世界安卓版

作者: 落天 时间: 2019-12-5 16:34
小市民想跟大企业玩想多了。

作者: 你若成风 时间: 2019-12-5 18:00
俗话说得好。中央新闻媒体就是政府的舌头。要知道我们获取的新闻都是媒体提供的
本帖来自安卓秘书

作者: 暗中保护你 时间: 2019-12-5 18:50

李洪元如果走正常机制，正常离职，不会有任何问题，但是他希望得到更多，无论是李洪元自己和李洪元的领导都很清楚，在华为不可能有这样的特殊情况。
到底是什么情况，我没有更详细的资料，当然不知道具体情况。但是推论可以看出来，李想得到更多的补偿，而最后部门领导不得不接受了这个结果，华为是不可能出这个钱，不可能在华为正常的程序中审批，这笔钱是通过私人账户打给李的。这个角度看，李的领导受到了压力，这是肯定的，不可能是谈笑之间，给一个离职的员工更多的补偿。
拿到了补偿之后，本来就相无事了，但是李还想要奖金，达不到目的，起诉华为，这导致华为相关部门要查清离职的情况，结果发现还违规获得了更多补偿。以华为的硬核的态度，用施加压力的手段获得更多利益，那必须报案。这是什么逻辑？动动脑子想想！
本楼来自掌中世界安卓版

作者: 风月入怀 时间: 2019-12-5 19:11
标题: 回11楼暗中保护你
流氓不可怕，就怕流氓有文化，没有逻辑更好

作者: 暗中保护你 时间: 2019-12-5 19:11
华为的回应态度傲慢，如果稍微有点同情心的人都能看得出，华为你可以不为李洪元道歉，但你华为有对李洪元恢复名誉的义务！华为在这件事上如果真的怀疑且拿不出证据说国内有舆论操纵势力要压倒华为，请华为自己报案，自己去获取证据，华为自己内部出了问题。不管怎么样也要自我纠正自我反省，而不是让离职员工背黑锅，华为自身也可以透露更多细节以正视听！楼主转发的文章里拿不出一点证据。完全靠个人的逻辑，而且用词前后也有矛盾之处，岂能让人信服？此次事件若不是李洪元的录音笔被警察带走，在李洪元的另一台电脑中还有录音备份，李洪元岂不是坐牢就成了铁定事实？华为的离职员工每年数千，幸亏有录音为证据，没有录音或者其他证据的是不是人人都会感到自危？是不是都为了不招惹华为而放弃自己应得的那一份补偿？以后华为的消费者在遇到权益受损害时是不是也得加着小心？吃瓜群众不管你什么声明不声明的。吃瓜群众要的是真相，而不是那一套万年不变的官话回应！华为的回应可以用6个字来概括，不服就来告我！好霸道好傲慢的语气！作为障碍群体的我们面对华为的一些无障碍问题向华为沟通无果的时候，便号召媒体进行报道引起社会关注这件事上，可以看得出华为的力量强大到什么程度，新浪，网易，腾讯等国内主流媒体一个都不敢刊登新闻稿件，最后只有界面新闻和新津报等少数媒体才敢刊登，在知乎，天涯上那些统统对华为不利的新闻或者言论都会遭遇大面积删帖，这是一个多么可怕的企业，总之，用华为的产品，如果你是个人。在与华为交涉遇到的问题需要补偿时，也请随身带好录音笔。经过他们的同意，请留下录音作为合法证据吧！
本楼来自掌中世界安卓版

作者: 我来也 时间: 2019-12-5 20:07
近段时间，42岁的华为前员工李洪元因索要离职补偿被公司起诉敲诈勒索，随后被拘留251天后被无罪释放一事，也是引起了社会各界的热议。那么，华为前员工李洪元事件的经过是怎样的呢？最新进展又如何？
华为李洪元事件的进展
一笔30万元的离职补偿金却换来了251天的牢狱之灾，或许也是华为前员工李洪元万万没想到的，目前该事件还在进一步发酵中。根据相关的消息，李洪元于2005年入职华为，2018年1月离职。因离职补偿金额与公司意见不一，双方经商谈同意给李洪元补发331576.73元离职补偿。2018年3月，李洪元过去所在部门的秘书，通过私人
账户
向其转款304742.98元。但在2018年12月16日，李洪元却因涉嫌
敲诈勒索
罪被
深圳
市公安局刑事拘留，并于2019年1月22日被逮捕。但最终因“犯罪事实不清、证据不足”，于2019年8月23日被释放，总共被羁押了251天。
昨天晚间，华为方面也是作出了官方回应，表示华为有权利有义务起诉，同时也支持李洪元运用法律的武器来维权。随后华为前员工李洪元在接受媒体采访的时候也回应“大家看看先，我听全国人民的
来自畅游助手

作者: 我来也 时间: 2019-12-5 20:23
幸好有录音为证，不然这个案子就做死了，错押251天，政府向李洪元赔偿10万元
来自畅游助手

作者: 我来也 时间: 2019-12-5 20:30
网友们在下面回复，华为员工，学历985，工作996，离职251。这个说的就是李洪元
来自畅游助手

作者: 流星的心愿 时间: 2019-12-5 22:46
我发现绝大多数网友评论热点事件时都没有掌握充分的事实，即使这些事实是公开披露的，251这个事儿也是如此，很多细节都值得再认真读读，比如：

李的第一任律师认为李违法了；

李现在的律师说“李的行为尚不构成敲诈勒索罪”；

李是内部举报自己的部门领导，而不是向政府举报华为的问题；

李拿到的30万，银行转账交易摘要确实是“离职经济补偿”；

李拿到了经济补偿，还有闲心向税务部门反映这笔钱没交税；

李3月份拿到补偿，被抓是12月份的事儿，而不是传说中的“前脚打款后脚报案”；

在3月和12月之间还发生了一件事——李索要20万年终奖，11月时把华为给起诉了；

警方和检察院意见不一致，如果说华为收买公权力，搞定了警方，为什么搞不定检察院？

我认为其中不合逻辑的地方：

1，如果李没有任何过错，两任律师的话不会如此暧昧；

2，如果故意下套，交易摘要没必要写“离职经济补偿”；

3，9个月后再报案，更不像下套；

我的个人看法：

华为没有下套，30万确实是为了解决问题，但流程有瑕疵；

华为报案可能是因为李拿了30万又起诉公司；

李可能有涉及“要挟”华为的行为，警方认为违法，检察院不予认定；

超期羁押是因为警方和检察院对案件的不同认定，而不是几方合谋加害李。
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作者: 流星的心愿 时间: 2019-12-5 22:47
关于华为前员工李洪元被Hr陷害羁押251天谈谈看法：
看了很多博主的观点，显然并不是在支持当事人维权，反而是抱着一种看热闹不嫌事儿大的嘲讽心态在讨论。

多数人认定华为有错非道歉不可，更有人认为华为的法务无所不能，请问neng死谁了？

对于李洪元来说他的诉求是维权，维权的基础是合理合法。反观上面网友的逻辑：你华为必须道歉，不管你错没错，不管是谁的错，华为你不道歉，舆论骂死你。

一直以来国内都在号召建立法治社会，然而每每出现影响较大的案件时第一个抛弃的就是法治[摊手]大家能够清楚的看到香港年轻人打着自由民主的口号追求自由，怎么就没有看到自己也是同样的行径呢？

再看今晚的声明中性论调，又是惹得网民不高兴。回到案件李洪元声称是Hr陷害他，那么华为直接承认HR陷害他？还是直接否认HR陷害？华为有这个权利去判断吗？他又不是执法机关。

李洪元需要的是沟通、维权，而不是某些人的泄私愤。
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作者: 流星的心愿 时间: 2019-12-5 22:50
飞象网项立刚 :再分析一下251天我的一些感觉。
1，华为员工对华为的态度。华为是个高收入、高强度、大机会的平台，离开华为的无非几种情况。A钱挣够了，人也累了。B找到新的创业机会，谋求更适合自己的发展。C人到了年龄，不再续签合同。D没有和领导同事搞好关系，无法协调工作。如果不是这些，好好在华为干是绝大部分华为人的态度。
2，华为向司法机关举报，那不是一次，很多次了，你违反法律，比如窃取公司知识产权，职务侵占，有很多了。华为这个公司有严格的规章制度，内部反腐比很多政府机构还严，绝不讲情面。
3，对华为而言，一个员工离职，按相关规定补偿，应该说补偿的额度不少，成千上万的员工离职都是接受的。有员工离职要更高额度的补偿，为什么?一个部门领导根本无权决定给某人额外补偿。
李洪元有无威胁，这个我无证据，不知道。但有几点也可见端倪，结果是违规给了他更多的补偿，且这钱不是正常审批，由华为公司支付的，是个人帐户打给他的。大家高高兴兴，说说笑笑，领导就违规用私人帐户给一个离职员工更多补偿?于情于理这事不合情理。
李洪元是有备而去的，他带了录音笔在录音。一个正常的和领导交流，即使是希望得到更多补偿，你会带录音笔偷偷录音吗?这说明他要准备一份不给自己带来麻烦的证据。这个过程他会刻意规避容易让自己麻烦的言论。
4，要说诬告他，华为公司完全没必要对付李洪元，发现他领导违规，直接开他领导。有人说威胁其他人，华为每天很多员工离职，提多余要求的极少。有什么人知道李洪元提了更多补偿的要求，而且被满足了？
5，和华为打交道多了，就知道人都硬核，按章办事，不讲情面。如果部门领导想搞李洪元，策动法务去报警，其实极难，法务为什么配合他?这不是小公司，不是没制度。但相关部门发现违规补偿，必须要有理由，如果有威胁，那就得报案，不会捂着私了，也不会算了。否则再有事，是法务有问题。
6，华为回应也很硬核。依行事，遵重法律，包括遵重无罪的裁决。不在乎社会舆论，也不在乎掉粉，你不服，那就去用法律说话，起诉华为。我喜欢这理工男的耿直，不看脸色，不在乎网上的叨逼。一切依法事，完了。
7，李洪元回应，呵呵，那是看與论是否可用，我相信他绝不会起诉。
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作者: 笑看茶凉 时间: 2019-12-6 00:05
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作者: 暗中保护你 时间: 2019-12-6 12:40
标题: 回 19楼流星的心愿说
这里纠正一下文中的一个错误。也是论点一个错误的根据点，那就是李洪元的录音是经过双方同意且允许并且也受到法律保护的证据。并不是偷偷的在录音。请把事件的经过一个字一个字搞清楚，因此本文的论点可以大部分被推翻！华为自身也有问题。这个错不是李洪元一人造成的！
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作者: 暗中保护你 时间: 2019-12-6 13:01
这一次华为和李洪元251事件，舆论延伸很大，有人甚至还把金兵战胜不了岳飞。而一个秦桧就可以打败岳飞来对比，仿佛华为就是岳飞，美国政府就是金兵。带节奏的舆论就是秦桧，华为好大的面子，然而说这些话，说舆论带节奏，结果只是一个没有证据的推理，事情总是会有一个自然过程，发酵是必然的，任何一个个人或者企业在做事情时没有考虑到对社会的影响。必然会经过一次甚至更多次发酵。这不以当事双方意志为转移！华为的做法让李洪元锒铛入狱，自己却提供不了李洪元有罪的证据，251天的牢狱之灾尽管获得了国家赔偿，但事件的双方是李洪元和华为，是你华为的举报或者其他行为导致李洪元被捕入狱。而不是警察在没有任何人举报的情况下自己去抓人，也不是李洪元自己愿意一个人主动进去的，这件事就是由于华为引起，这是一种因果关系，李洪元当然有权找你华为解决纠纷，这件事华为想通过一个如此的声明甩锅，这是不可能的，只要李洪元有意愿维权，不管是通过和华为直接商谈还是通过司法途径。那都是李洪元的权利，华为可以不给李洪元道歉，但华为给李洪元恢复名誉这是一个法律义务，尽管没有证据证明华为有诬告，但华为给李洪元恢复名誉这是李洪元的正当权益！企业不是慈善家，企业也有自己的难处，一切离职以后的补偿相信都有一个法律框架，也有华为自身的规定，李洪元的上级领导违规通过私人账户给李洪元经济补偿，到底违规了哪些，除了这无为的报案也可以利用法律诉讼来解决。一个经济补偿一下子演变成了一个刑事案件，有一些人并非主观上的恶意侵占，却意外的遭受牢狱之灾，华为有懂法的律师团，而李洪元不一定什么法律都完全懂，尽管他自身的法律意识比较强，你见过有通过说说笑笑就能勒索的案件吗？说说笑笑中就能透露出敲诈吗？没有证据。证据不足，事实不清这也就是说在当下可以认定事实不存在。然而华为却仍然坚持自己是以基于事实进行举报！那就请华为继续的提供证据！否则，你的声明就不要那么傲慢！
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作者: 流星的心愿 时间: 2019-12-6 17:31
转发一段环球时报总编辑老胡的点评。华为前员工李洪元被拘251天的事件最后带出如此轰轰烈烈的舆情，已经超出了事情本应有的逻辑。老胡作为穿越了这些年互联网一次又一次激烈舆情的新闻“老司机”，想对朋友们说一句：任何一家公司或者机构面对这样的舆论冲击，其应对手段都是有局限的。让这场风波以最符合中国公众利益的方式来着陆，唯一可行和有效的是我们大家从情绪中回到常识和事物的原本逻辑，想一想华为与中国国家利益和公众利益的真实关系，再回过头来探寻一下事情原本的脉络，摆脱那些夸大的东西和试图误导我们大家的用意，让理性的旗帜在情绪的海平面上重新飘扬起来。首先，李洪元被羁押251天，华为有多大责任？华为的一名基层主管是报案者，这一报案在法律上可能准确，也可能不准确。客观说，华为的责任就这么大。接下来是法律程序，李洪元被令人遗憾地羁押了251天，国家赔偿表达了对这一羁押的法律态度。但这些都是司法程序问题，不是华为能够影响的。有人怀疑华为干预了这个过程，但没有任何这方面的证据，而且华为那样做的动机是什么？为什么深圳龙岗区检察院最后做的又是不予起诉的决定呢？华为是一家讲法律和讲规则的公司，对一名前员工搞司法迫害，这不符合该公司的基本价值观，而且是充满风险的。老胡认为，我们在做这种怀疑时，不应使用对华为有罪推定的逻辑，并让它主导舆论。华为的声明很短，老胡也批评了这一声明“缺少温度”。但据我最新了解，这当中有一些隐情，促使华为低调、简短地回应。也许过一段时间，事情的脉络会得到进一步的补充，在这之前，我们权且将这作为华为的一次“公关失误”。那么它因此该受到多大的批评呢？很多人联想到，华为一定对自己的员工很无情。坊间关于华为“狼性文化”的传闻被用来作为对这一批评的佐证。但我想说，华为对员工的关怀不可能不高于中国公司的平均线。任何成功的公司，都首先必须善待员工，否则它决不可能有凝聚力。华为一路打拼到今天，经历了多少艰难困苦，眼下又在全世界所有大公司中遭到世界第一强国最猛烈的打压，它如果对员工是冷酷的，队伍早就散了。华为的声明给人以不尊重公众情感的印象。我前面说了，它或许是隐情所致，或许是公关失误，但一家大公司不重视公众情绪，也是决不可能的。华为正被美国往死里打，它的海外市场开拓面临严重挑战，国内市场更加成为它不能出闪失的根据地。它怎么能不重视公众的看法呢？有一种怀疑是，华为傲慢，就是不在乎。我想说，全世界不可能有一家真正敢于面对自己的市场耍大牌的公司，华为这种走南闯北，知道获得一个市场的认同是多么不容易的公司，它的“傲慢”完全不合逻辑，与最基本的商业经验相抵触。因此不能不说，这种“傲慢”来源于舆论场的想象。就事论事地批评华为，我认为是正常的，有时因为信息不对称，出现对华为的误解和责怪，也不奇怪。但是形成针对华为海啸般的负面舆情，我就不认为是正常的了。请注意，舆论在这件事中有几个共鸣和不满，包括工作不稳定的风险，与机构发生冲突时个人处于劣势并受到迫害，在司法上遭遇被不合理羁押的冤屈等等。华为只是一名基层主管报了案，舆论发酵起来后，就将这些危机感全都倾泻到华为公司的头上，这不应该是华为承受的负荷。老胡不能不说，舆论场针对华为的激烈发酵，有一些是信息不对称所致，还有相当一部分是“带节奏”的结果。在华为最困难、最需要支持的时候，它因为卷入了一起受到国家赔偿的案件，案件审理结果看上去没有支持华为最初的举报，随后所形成的舆论海啸就扑向了华为，说实话，以老胡的经验，打死我都不相信这是一个完全自然的过程。到了这时，我觉得大家需要让理性出来帮着做一些整理了。华为是当下中国崛起遭遇挑战时期承重最大的公司之一。美国很明确想要让它死，国内也有少数人顺着美方的思路在诅咒它。在具体的争议层面，事情是一个逻辑，但当我们的判断涉及对华为的根本性肯定或否定时，一定有战略利益和动机会参与其中。作为中国人，我们要有能力拒绝这种参与，让华为的事情始终在它的原点周围徘徊。对华为的正常批评没有问题，老胡上一篇文章就批评了它，但今天形成的针对华为的舆论面貌，不能不说令亲者痛仇者快。我们不能这样干啊，警惕不被人朝那样的方向带了节奏，这是我们中国人在这个复杂时代必须拥有的集体情商。也希望华为坚强，正确地面对公众的各种声音。请做好你们的事情，并且相信，历史不会辜负诚恳和百折不回的团队。

来自掌上乐园

作者: 铁鞭01 时间: 2020-1-29 14:51
标题: 回沙发风月入怀
奥巴马什么时候说过？

作者: 铁鞭01 时间: 2020-1-29 14:52
标题: 回板凳风月入怀
那什么是信仰你给我们说说？

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