理性探讨宗教话题

凌云

楼主 凌云说：
小时候我先接触到的是基督教，那会听了一些圣经里的内容，当时好像是收音机里每天有一个电台在播放圣经。
那时候就是当故事听的，感觉比较喜欢那个人严肃读诵的状态，也没什么别的感觉。
后来十五六岁接触到佛教，相对来说佛教在我们那一片盛行一点，从小见到烧香拜佛的人比较多，再加上那会刚看不见，可能精神内心都比较空虚无助，家里也有人在朋友的引导下开始念佛，所以我也跟着听一些关于佛教的光盘资料，后来学推拿身边有同学信佛，工作了身边还是有同事信佛。
刚工作那两年是我了解佛教内容最多的时候，因为那时候有了手机电脑，查找资料比较方便，主要就是了解一些直接讲经文的，比如说地藏经、金刚经、心经之类的，还有一些有名的法师讲一些学佛念佛有什么好处之类的内容。
说实话那会都是似懂非懂的，我想我那会完全是信以为真的，只是直接讲经文的那些内容听过去容易忘，老是记不住，但故事类型的比较好记，比如说了凡四训、虚云和尚这一类的，还有一些拍摄的光盘内容，现在想来就比较离奇或者说荒诞，我清楚的记得是某个有名的庙里拍的一个光盘，里面讲的是那些信徒遇到的一些突如其来的生活意外事件，通过诚心念佛祈祷得到解决的故事。
我记得最清楚的是有一个女的，她家小孩子不小心把502胶水滴到眼睛里了然后这位母亲非常着急，最后在佛前痛哭流涕，祈祷念佛，经过一番诚心祈祷，小孩子的眼睛慢慢睁开了。
还有一个碟片印象深刻，名字好像就叫地狱变相图，里面的内容就像我们的法律条纹一样，佛教说的这种种罪孽，犯了某一条，下到地狱要承受什么样的刑法，都是一边讲解一边用画面演出来，真的是有上刀山、下火海、进油锅、万箭穿心这些刑法，人人要都相信了这个，那世界早已实现了永久和平。
在20岁左右那会，我对宗教的认识和很多人是一样的，认为佛和上帝都是一种神的存在，一种高于地球生命的存在。
你求他。相信他，他可能会帮助你。
但是随着学习和成长的过程，我的思想发生了很大的变化。等我对世界历史，宗教历史有了一定的了解之后，再加上对现代科学以及医学的学习，大概在七八年前，我自己就确定了一个信念。
宗教只是一门哲学，或者就是一门学问，只是它的理论框架相对来说比较完整，可以说包罗万象，只要你不要越出这个框架的范围，这里面的所有理论就可以解释宇宙间的万事万物的变化规律，本质上和中国的阴阳五行，周易八卦没有什么区别，就是一种能自圆其说，解释一切事物，有比较完整的理论体系的系统工具
。理论上讲，只要一个人足够博古通今，他就有能力开宗立派，只是现在的知识体系太庞大了，一个人是不可能通晓所有知识的，而在2000多年前，有文字记载的知识是有限的，一个人是有能力了解那个时代已有的知识内容的。
佛教创始人就是这样的，他的家庭条件和自身能力都足够把他培养成那个时代最有学问的人之一，一个学问广泛的人必定喜欢思考，一个本就爱思考的人，学了很多知识后，更有可能在思考的过程中，让学的知识从量变到质变，这可能就是佛在菩提树下顿悟的那一刻吧，王阳明的心学也是在这样的时刻下诞生的，这是一个人思想发生质变的一刻。
也许佛教刚开始并没有太多的内容，当年释迦摩尼佛可能就是给弟子讲讲他思考人生和宇宙运行的结果，和孔子讲论语是差不多一样的。而论语在中国的影响力和佛教在他本土的影响力不可相提并论。
释迦牟尼佛当年的语录经过代代弟子的解读加工，已经成为一个庞大的系统。到底还有1/10还是1%是当初的内容，我们已经不得而知。
相比之下基督教就简单专一一些，几千年如一日的用一本圣经作为教义，后来演变的分支也没有佛教那么多，而他给世界人民带来的灾难，貌似比佛教多的多。而圣经的形成，据说也是一边传播一边写成的，并不是耶稣生前就写好的。不管怎么说，我觉得佛和上帝这种如他们的经典里记载的神一样的存在可能是没有的，或者我这样的凡夫俗子还无法理解吧。
我觉得这种宗教系统就类似于现在的手机电脑的操作系统，不管是windows还是安卓，不管你的初始版本是什么样的，你都得让别的软件开发的时候能和你兼容上，后来升级的过程中，系统和软件本身的升级都要考虑到兼容性的问题吧，这个我不懂编程，大概就是这么个意思。
如果宗教是个系统，那么世间的万事万物就是所有的软件，这2000多年里，系统在不断的迭代升级，调整它和软件的兼容性，以便于能让更多的软件兼容进来，可是最近这几百年，软件的数量和种类是突飞猛进的增长升级，而系统的更新速度还是那么慢，各个宗教已经诞生不了像创始人那样伟大的编程家来升级这个系统了，只能在以前的基础上修修补补。就如同苹果失去了乔布斯一样。
今天先写到这里吧，这个话题比较庞大，一时半会写不完。

来自：掌上乐园

缘起性空

70楼 缘起性空说：回53楼馒头5
不知道善恶的标准吗？那阁下又是怎么了解佛教的呢？佛教把善恶分为世间和出世间两类，具体的可以参考《净业三福》。净业三福分别为：第一福、「孝养父母，奉事师长，慈心不杀，修十善业」。第二福、「受持三皈，具足众戒，不犯威仪」。 第三福、「发菩提心，深信因果，读诵大乘，劝进行者」。第一福对应人天，第二福对应小乘行者，第三福对应大乘行者。
好了，我回答你了，接下来请你告诉我，神又是凭什么标准来审判世人的呢？
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千里寻情

69楼 千里寻情说：回50楼缘起性空
这是释迦摩尼传里面的解读，我听过，
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千里寻情

68楼 千里寻情说：回42楼背后的阳光
这句话说的很好，佛经主要是劝人向善的，让全球人民少一些战争和杀戮，最好不打仗，
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铁魂

67楼 铁魂说：
先留个脚印
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铁血丹心

66楼 铁血丹心说：
楼上说的精辟
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缘起性空

65楼 缘起性空说：回52楼馒头5


你说的这些，看起来好像挺有道理的，其实，只要了解佛法，就知道这都是强词夺理，断章取义。
第一个问题，这在佛教里早有阐述，成佛并不是一生一世的，而是要经历无量无数的大劫。在历史上，很多佛教弟子，出家在家，男众女众，通过依照佛陀的教导修持，得到了不同层次的解脱，虽然显现上没有成佛的，但是，在内心境界上，谁敢保证就没有达到那个境界的呢？因为，想要达到释迦牟尼佛的高度，并不是智慧达到就行了，还需要很多的条件，比如福德、与众生的因缘，这都是条件之一。
第二个问题，你说的婚姻问题，那更是断章取义了。《佛说四十二章经》是针对出家众，或者希求解脱的众生所说的，所以把世间的痛苦说出来，让这些人离开世间欲望，能够得到出世间的解脱。对于那些不想解脱世间的众生，或者只是想要来生升天，乃至来世再得人身的众生，佛陀并没有这样的教言。如果你不相信，那就去看一看《佛说善生子经》，里面对怎样为人处事有很精辟的论述。
第三个问题，那更是无稽之谈。上面已经说过，佛陀对不同的众生，会有不同的说法。你说的那些，都是针对大菩萨的。这对我们凡夫众生并不适合。你说的那些，只能作为奋斗的目标，并不能作为日常的行为规范。具体的我就不多说了，推荐你阅读一下慈诚罗珠堪布《慧灯之光》里面的一篇文章，《饶毅众生九观察》，里面对饶毅众生的轻重层次，说的很清楚。至于为什么会有你这样的说法，那只能说阁下对佛教太不了解了。
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缘起性空

64楼 缘起性空说：回48楼凌云
我去，你们认识佛教，只是知道净土宗嘛？为什么不说禅宗？为什么不说藏传佛教里面的辩经体系？你们说这些话的时候，了解过宗喀巴大师吗？他对佛法的思辨你们能理解吗？你们要知道，佛教传到中国，并不是一帆风顺的，如果只靠你们说的这些，恐怕早就被我们的老祖宗毁灭了，也轮不到你们在这里说三道四了。
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缘起性空

63楼 缘起性空说：回28楼数据会说话
对于科学，我真不想说什么，只因为阁下总是拿这个说事，所以我再说两句。首先，科学不是万能的，也并不能够解释世界上所有的问题，这是为什么？那就请你仔细想一下吧。另外，历史上很多科学家，也不是纯粹排斥宗教信仰，例如牛顿、伽利略，好像最后都信了上帝吧。这又是为什么呢？所以说，科学只能解释他已经发现的问题，对于未知，只能提出假想，至于是不是最终结论，还有待于以后的验证。至于现在的很多结论，也不一定在以后的科学发展过程中被新的理论推翻或者代替。所以，不要用科学的有色眼镜来看待宗教，因为他们本来就是两个不同的领域。
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缘起性空

62楼 缘起性空说：回11楼999123
佛教的戒律也好，因果律也好，都是用来自律的，并不是用来恐吓他人的。你相信就按照这个来做，不相信也没人来强制你。至于你说的那种情况，只能说和你说这些话的人，并不理解佛教的真意。至于你说基督教，我并不这么认为，基督教的教徒经常这么宣传，信主的得永生，不信的就下地狱吧。这个好像打击范围更广泛吧。至少，在因果律里面，只要真心行善，就可以得到善果，这和你的信仰没什么关系。
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厚德载物

61楼 厚德载物说：回43楼平凡的人
什么高僧大德，说的太严谨了。大道至简高僧大德一定知道。以我之见就是那些神棍子弟为了赚取点黑心钱，胡乱忽悠，误导百姓罢了。
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厚德载物

60楼 厚德载物说：回42楼背后的阳光
宗教和科学根本不是一码事情，因为后者不配。虽然我对宗教的看法也是不怎么看好的，因为现在的宗教太能争端了。但是宗教却远远高出于科学，如果拿科学和宗教相提并论的话，那我觉得科学他不配。
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厚德载物

59楼 厚德载物说：
你们这些知识分子动不动说这个东西迷信，说那个东西迷信的。你们过度于迷信知识，过度迷信于科学，这不也是一种迷信吗？说别人是当局者迷，自己也深深的陷在局里无法自拔。这种言论未免有点显得太愚蠢了。
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厚德载物

58楼 厚德载物说：回28楼数据会说话
照阁下这么认为，那恐怕知识是能毁灭世界的。
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铁血丹心

57楼 铁血丹心说：
基督教也是强迫的只不过吧因果律换成神的报应
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铁血丹心

56楼 铁血丹心说：
分大学和小学大学就要求自觉不是强迫行善
来自 畅游助手

铁血丹心

55楼 铁血丹心说：
佛教对不同涔次的人说法不一样的
来自 畅游助手

铁血丹心

54楼 铁血丹心说：回53楼馒头5
基督教是没有阶梯的,要么上天,要么地狱,佛教有好几层天堂和地狱,这次人没做好,下世可以再来,这么多阶梯可以一级一级的走上去

馒头5

53楼 馒头5说：
  哦，在补充一点。对于善恶报应的看法。
  佛教认为人的遭遇遵循因果律。善有善报，恶有恶报。你现在受苦，说明你以前或者上辈子做了坏事。现在行善，以后就会得到善果。因果律就是一个客观存在的规律，善和恶只是两个选择，你不想被惩罚你就要行善，哪怕你是被迫的，出于恐惧，你只要行善就会有善报。至于善恶标准是什么，我不知道，谁知道麻烦说一下。
  基督教认为人的遭遇都在上帝的手中，并不遵循因果律。甚至，那些敬畏神的人，会遇到更多的苦难。比如耶稣的门徒，有十一个为了信仰被杀死。耶稣自己被定死在十字架上。人不可能看透神的计划，但人应当相信神是完全公正的，并且在末世要审判所有人。至于善恶标准，神的律法就是标准，符合它就是善，违反它或者没有达到就是邪恶。因此，善恶不是相对存在，善就是正确的行为，就是真理，就是神的形象。人应当出于爱神的动机，也就是真的喜爱良善，而去行善，带着感恩的心去遵守神的律法。而不是出于恐惧，被迫，不爱行善，但因为惧怕惩罚而去行善，这是神所憎恶的。

馒头5

52楼 馒头5说：
  说说佛教和基督教的主要区别吧，哪里不对，请各位指正。
第一，方法不同。佛教与一切人本宗教一样，交给你一套方法，你去照着做，通过自己的努力就能达到目标。释迦摩尼说了四十年法，讲了很多法门，但目的只有一个，摆脱人生疾苦，获得解脱。释迦摩尼不是神，他只是把方法告诉你，只不过后来的人把他神话了，当做神来拜。但在现实中，也没有哪一个人敢说自己已经成佛，能具备一切智慧，达到最高境界。基督教告诉你，全人类因为亚当的犯罪都成为罪人，都要灭亡。人不可能通过自己的努力拯救自己，也不可能认识独一真神。是上帝主动来拯救人，预定一些人得救，将真理启示给人。罪人唯有靠着基督才能与神和好，方法就是相信他为了拯救罪人而牺牲自己，担当了人的罪，死在十字架上，第三天复活升天。也就是因信称义，不在乎行为，因为堕落的人根本无法遵守神的律法。这就是神本宗教，完全是上帝的恩典和爱，人是完全无能为力，只有感恩接受。
  第二，对婚姻的态度。佛教对于婚姻的态度是消极的，鼓励人出家，当然也可以在家修行，但总的来说就是不支持婚姻。因为佛说四十二章经中说得很清楚，妻子儿女譬如牢狱，还是无期徒刑。一切的情爱都是虚幻的，都是修行的障碍。要修行首先就要斩断七情六欲，世俗的牵挂和情爱，才会有大智慧，大慈悲。所以释迦摩尼抛弃了妻子和孩子，离开皇宫参悟修行。基督教恰恰相反，基督教是最赞美婚姻的宗教，没有之一。起初，上帝造难造女，创立了一男一女，一夫一妻的婚姻制度。亚当对夏娃说，这是我骨中之骨，肉中之肉，可以叫做女人。基督教认为夫妻关系是人际关系中罪亲密的关系，超越亲子关系。夫妻二人应当联合成为一体，因着对上帝的爱，而彼此相爱，彼此宽容。圣经经常用夫妻关系比喻基督与教会的关系，说道：丈夫要爱妻子，甚至舍命，如同基督爱教会，为我们舍命。妻子当顺服丈夫，如同教会顺服基督。
  第三，对于平等的看法。佛教认为众生平等，一切都平等。人跟石头没有高低之分，本质都一样。因为众生相都在六道轮回中，所以不光对人应当慈悲，对众生相都一样的慈悲。。所以佛祖以身饲虎，割肉喂鹰。基督教认为人是神所创造的，有灵魂，有理性，能思考，拥有神的形象，也就是神的圣洁、公义、慈爱的形象，能与神交流。与其他动物植物有根本的区别。人的生命高于其他动植物的生命。为了人的健康，上帝将动物次给人做食物。上帝命令人应当有爱，但有先后次序。当先爱你身边的人，其次是远方的人，其次是动物植物等上帝所造的一切。因此，如果蝗虫来吃粮食，佛教徒不应当阻止，因为人跟蝗虫是平等的，当有慈悲心。或者拿自己的粮食喂蝗虫，学习佛祖割肉喂鹰的慈悲。基督徒应当阻止，因为人比蝗虫重要。
  就说这些吧，如果有朋友觉得哪里不对，欢迎指正。