国家的权重

空谷幽兰

21楼 空谷幽兰说：回复20楼驀然回首
我支持加泰罗尼亚独立，就如他们支持台湾独立一样。
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空谷幽兰

22楼 空谷幽兰说：回复13楼黑煤面子
其实不用一起抓，大家只要日子过好了自然就精神文明了，同时一起抓反而顾此失彼，哪个都抓不好。
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拓海

23楼 拓海说：回20楼驀然回首
搞不好他们真支持，按照他们的说法，只要一个地区拥有多元化的文化，独立的政治体系，好的经济那就具备了独立的条件哈哈哈。

一粒尘土

24楼 一粒尘土说：
回复 11楼 拓海

我们每个人看到的信息都是经过过滤的。中国是如此，美国也是如此。我们看到的只是我们能力范围之内所能够看到的。我们看到的只是别人想让我们看到的。美国就有言论自由吗？咱们国家的大使在Facebook优Top上为中国说话，就被他们Facebook和YouTube封了账号，你说这是言论自由吗？中国也好，美国也好，资本主义也好，社会主义也好，都是国家制度，什么叫国家，国家是维持阶级统治的暴力工具。公说公有理，婆说婆有理，但是你不能把你的道理强加给我，让我服从你的指挥，叫己所不欲勿施于人，西方人好像就不明白这一点，或者说他们明白这一点，他们凭借他们的霸权就故意的不执行这一点。所以叫做霸权主义嘛。

来自：掌上乐园

一粒尘土

25楼 一粒尘土说：
回复 23楼 拓海

可能吗。加泰罗尼亚要独立的时候，整个欧盟都不承认他。前两年的事实不就说明了这一点吗？个人有个观点，嗯，在这里跟大家分享一下啊，西方衰落是注定的，嗯，首先衰落的是日本，因为日本经济人口都在衰落，日本之所以没有那么表现的那么太明显，是因为这些年韩国和中国的发展对日本有强大的拉动作用。欧洲注定会伊斯兰化，可能在30年以后到50年以后。美国的纯种白人也可能会成为少数人，少数族裔因为一个是黑人，另外一个更大的族群是拉美裔系的，一非法移民会大量的涌入美国，而且他们的生育率又很高，所以美国白人会逐渐成为少数族群。所以说到底，国家的发展发达说到底还是人的问题，日本的人口进入高度老龄化，欧洲的人口结构也会发生重大变化，尤其是伊斯兰族群的大量移民的引入。相对而言美国的人口结构是比较健康的，所以它也注定最后衰落，瘦死的骆驼比马大嘛。如果按照西方的普世价值观啊，进行民主选举投票，什么独立的话，欧洲也好美国也好，注定会陷入分裂当中。一句话概括发达的时候，众志成城，团结一致。穷困潦倒的时候注定4分5裂，这应该是西方。体系的注定结局。

来自：掌上乐园

拓海

26楼 拓海说：回25楼一粒尘土
他们和我们不一样，我们是从吃瓜群众到上级政府都不承认台湾独立，然而他们是政府不承认，但吃瓜群众承认。

一粒尘土

27楼 一粒尘土说：
回复 26楼 拓海

所以呀，他们的民主就是假的嘛，并没有充分尊重吃瓜群众的意见嘛。吃瓜群众要闹独立，结果各国政府都反对，欧盟的民主自由哪儿去了？欧盟的尊重民意又到哪儿去啦？这不就是典型的只许州官放火，不许百姓点灯吗？双重标准。

来自：掌上乐园

拓海

28楼 拓海说：回27楼一粒尘土
但他们不存在站队啊，如果我们这里有个人说支持台湾独立，绝对会被从上到下喷死，言论过于激进的话可能还会被请过去喝茶，他们无所谓啊，都可以在警察面前骂特朗普也不会受到惩罚。

枫林

29楼 枫林说：
怎么说有些国家公投确实同意独立了，，他们所谓的粥权力是不小的
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拓海

30楼 拓海说：回24楼一粒尘土
欧美的媒体系统和我们不一样的，他们不是直接受政府监控，而且他们可以访问任何网站，不会被封锁外网，这样的话他们了解到的信息确实比我们更客观一些。

杏花天影

31楼 杏花天影说：
看看
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永燃之火

32楼 永燃之火说：回8楼拓海
这是什么论坛呢？
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一粒尘土

33楼 一粒尘土说：
哈哈，楼盖着盖着就歪了，比萨斜塔

来自：掌上乐园

一粒尘土

34楼 一粒尘土说：
回复 30楼 拓海

哈哈，五眼联盟是怎么回事儿啊？斯诺登的棱镜事件又是怎么回事儿呢苹果也好Facebook也好，YouTube也好，亚马逊也好，因为这些网站都在美国情报部门的监控之下呀。各个国家都有各个国家的国情，都以为外国的月亮是圆的，可是到了外国之后，发现也未必跟国内的月亮有什么区别嘛，因为都是一个月亮嘛。外国有外国的国情，人家的发展制度适合人家自己的发展制度，同样的中国的也有中国的国情，中国的制度，适合中国这片土地，橘生江南则为橘，橘生江北则为枳。外国有外国的优点，发达国家有它发达的原因。则其善者而从之，其不善者而改之。外国某些方面的确有所进步，但是这不是否定我们国家的原因和理由。真把西方那套东西移植到中国来，呵呵，谁知道会是什么样子，所以呀，活在当下，个人认为目前的中国虽然有待进步，至少这个社会状态对于中国绝大多数的吃瓜群众来说是好的。是符合像你我这样的吃瓜群众的利益点。

来自：掌上乐园

Satan

35楼 Satan说：
还算是比较客观的了！

汉阳兵工厂

36楼 汉阳兵工厂说：回复楼主空谷幽兰
一场疫情，把西式民主的底裤扒得干干净净，公知们集体沉默了
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汉阳兵工厂

37楼 汉阳兵工厂说：回复楼主空谷幽兰
文章中提到的小偷，世界上最文明，素质最高的小偷那就要属意大利的小偷了，可好玩了，有兴趣的朋友们可以自行百度一下
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拓海

38楼 拓海说：回34楼一粒尘土
但是他们可以访问中国网站啊

驀然回首

39楼 驀然回首说：
回复38楼拓海
中国银行的原油宝，让一些人亏得血本无归，但是就有人敢买，就有人相信能赚到钱，你也开一家私人银行，虽然不会让人亏钱，或许还会让人赚钱，有人愿意投资你吗？
本帖来自微秘视障助手

拓海

40楼 拓海说：回39楼驀然回首


只要有渠道，就肯定有人会去了解，其实已经有一些人了解到了。quora相当于美国的知乎，上面有一些人对中国的评论还是很理性的，尤其是来过中国的人，提示：别看中文的quora，一定要用梯子出去看。