是谁在歧视残疾人？

无为

41楼 无为说：
赞同诈尸者这位朋友的观点.我也觉得,残疾人和正常人永远不可能平等,这是先天因素决定的，无法彻底改变。除非你够优秀，优秀到帖子中的主角那样,那也顶多靠近平等。　

无为

42楼 无为说：
至于这属不属于提示,我觉得不是，就算是,也是非故意的。每个职业都有它的从业要求和条件,政府也不能随意更改,因为要考虑到整个行业的发展,干系重大。当然现在很多残疾人的个人能力提高了,觉得可以胜任一些工作，而法规又不支持,那能做的也只是呼吁修改相关法规,别无它法。:

Satan

43楼 Satan说：回28楼指尖世界
人之所以为人，且发展的越来越高级，其最主要的原因就是文明。你可以想想，最早的原始人，也不比猴子大猩猩啥的强多少，那为什么人变成人了，大猩猩猴子却一直没有升接。
下午我是用手机的，为了少打字，说的不咋准确，准确的说，文明程度最直接的体现就是判断价值的标准。
在原始社会，一个人残了，没法为族群作出应有的贡献，被吃掉是最经济的做法。
后来人们懂的了尊重生命，大进了一步，再后来就是人格。
拿现实例子来说，高位截瘫的人无法为社会输出价值，应该被人道毁灭，毕竟全世界才只出了一个霍金，这概率太低了，那为啥还没有哪个国家的法律规定高位截瘫就毁灭呢，你想想。
所以，文明程度越高判断价值的标准就会越多元。当然，因此也会产生更多的悖论和哲学问题，但那都不是一般人该考虑的。

Satan

44楼 Satan说：回30楼指尖世界
这个你需要弄清楚，是因为现有的残疾人保护条例有问题，而不是这个概念本身有问题。
在法律层面，必须得有个标准来认定你是不是残障人。
你可能觉得这个挺简单，只需要医院的鉴定，可以仔细想想，其实并没有那么简单。
比如一个没有双手的人很难完成签字，我们眼睛看不见的也不容易，如果没有一个法律上的界定，难道就指着大家观察着随机应变吗，这很荒唐。

Satan

45楼 Satan说：回40楼诈尸者
怎么说呢，感觉你不止逻辑有问题，好像阅读也有点儿问题。
首先，现实中人格有没有平等和人格应不应该平等是两个不同的概念，前者是没有做到，后者是我们该不该为此而努力。
其次，人文关怀不等于人格平等，这两者是完全不同的概念。人格平等没有人文关怀的性质，人格平等从某种角度说会很残酷，而人文关怀是根据对方的需求送温暖，这两者有本质区别。

Satan

46楼 Satan说：回22楼诈尸者
你又把两个不同的概念并列说，个人能力和就业范围，在中国，目前对于残障人来说根本就不对等。
你会英语，但因为你残障，所以没有用武之地，你能编程，但因为你残障，就是找不到单位用你。
你可能又要说世界上没有平等的人，张三吃菜李四吃肉那不叫不平等，而是不一样。啥叫不平等呢？张三拿一块钱，李四也拿一块钱，但张三买不到肉李四能买到这叫不平等。

Satan

47楼 Satan说：回18楼诈尸者
为什么说你名换概念呢？
首先，我说这话并没有什么倾向性，不是我希望怎么怎么，而是我们需要讨论，我们应该怎么怎么。
其次，你是从哪里看到我激动不淡定了呢？就那句“不服来辩吗？”
法律面对的不是个案没错，但其原则应该是兼容更多而不是排除更多，错杀一万不放过一个的办法不能运用于法律。
不管是残障还是非残障，都有心理不健康，品行有问题的存在，这需要进一步完善相关的考核机制而不是直接拿残障本身开刀。
据统计，女性开车技术普遍低于男性，那是不是就应该从法律上不给女性开车的权利呢？

指尖世界

48楼 指尖世界说：回39楼千里寻情
很认可，只要身体有残疾你就永远无法跟健全人一样，而且如果你太严实自己的缺陷反而到放大了自己的缺陷。但是我想说尽可能的不要太过于用残疾这个标签，这不仅仅是对自己的尊重，也会让周围人觉得舒服，也会让他们跟我相处的轻松。我这样说你认可吗？
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指尖世界

49楼 指尖世界说：回43楼Satan
我觉得人格文明还是建立在物质文明之上的。否则国家为何用经济指标去衡量发展，而不是用老百姓做了多少好事，作为国家发展的标尺。毕竟吃喝拉撒才是生物界的本能，至于那些精神世界，那都是吃饱喝足以后的事情。
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指尖世界

50楼 指尖世界说：回43楼Satan
你说的还是有一定深度的。
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指尖世界

51楼 指尖世界说：回42楼无为
其实从个人亲身体验来说，残疾人跟健全人在一起工作，无论对于我们还是对于那些健全人来说都存在着不少障碍。这并不是我们在这里随便说说就可以解决的，这是一个很大的工程。咱就说点生活的小事吧：人都是需要群体生活的，都是需要伙伴的那么作为这个群体唯一的残疾人，他是否能真的融入这个群体，毕竟学校跟职场还是有一定区别的。如果单位或者教育组织有什么户外互动他是否能正常的参加，也许有人会说可以有家人陪同，在我看来有家人陪同，这本身就是对这次活动参与的打折。如果他自己斑斑还行，如果是跟别人合作，或者去学校上班。那么打扫一下办公室，或者一些其他的小事，他能否跟别的同事一样完成，这些都是需要考虑的。当然这些都是假设，可能在实际过程里对于一个接受过教育的残疾人来说这些都是小事，他完全可以独立完成，但是在主流社会对残疾还不是很了解的时候，这就不是小事。所以我一直觉得残疾人想就业先从小事做起，毕竟那些小事对社会的影响较小，但是对周围的人影响却很大的。例如说：你到市场卖菜，不管你卖的好不好，都不会对社会整体产生什么不好的影响，不好就放弃，如果好了你周围的摊贩，买你才的人都会对这个群体有更深的认识，然后一点一点的扩展我们的影响力，说不定哪天法律就修改了。但是在现在的条件下，在我的认知里残疾人想进入影响面比较广的单位上班，例如老师，公务员之类的是有一定的困难。如果我的孩子的老师是一个残疾人，至少我也会更加认真的去调查一下这个老师的情况。
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苏可欣

52楼 苏可欣说：
回

45楼 Satan
贾氏性大家都是公司的老板。想要招聘一名员工，其中有两个女孩来应聘。一个长得很漂亮，一个长得很丑，但是他们的能力是一样的，大家会选择谁呢？在现实生活当中，歧视在哪个群体里面都有。就算法律规定，不能歧视某个群体的人，但是人的内心还是改变不了一些事情的。
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苏可欣

53楼 苏可欣说：
如果所有的人都是平等的，就不存在什么歧视了。既然大家都是平等的，你觉得是会还有竞争吗？就因为是不平等的，所以才要竞争。
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苏可欣

54楼 苏可欣说：
作为残疾人不能一直像是会提要求。虽然现在爱心人士越来越多，那只是爱心，有的时候并不是他们有义务要这样子做的。有的时候作为残疾人群体也要考虑自己，在这个社会能创造什么价值，尽量在自己的能力范围内，给社会创造一些价值。也要提倡残疾人给社会贡献，就算微不足道的贡献也可以。残疾人像是会提要求的时候也要有个度。如果残疾人跟社会说要绝对的公平。那好，那就给你绝对的公平。如果一个正常人和一个残疾人去求职。同样的能力。其中一个是盲人，公司可以说明眼人更适合他的公司。对公司的形象也会起到好的作用。为什么现在残疾人可以拿到一些残疾补助呢，他不是公平得来的，必须要法律向残疾人这边倾斜才可以。
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指尖世界

55楼 指尖世界说：回41楼无为
优秀的残疾人跟那些优秀的健全人相比同样也存在不足。除非你变成了超人，你是这个世界的唯一，跟霍金还有海伦凯了是的。而且人的经历都是有限的，残疾人这个群体生活的不易，活的资源的方式相比健全人会存在更大的难度。所以长时间下去心理难免会出现偏激，这个不是我们个体可以改变的。
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无为

56楼 无为说：
回指间世界朋友,我想表达的是,世界上没有绝对的平等,健全人和我们残疾人之间更没有,因为我们需要他们帮助的地方实在太多,有些甚至是无可避免的。除非我们很优秀,用创造的价值换取一些平等,但这也仅仅是接近于平等，不可能做到绝对平等。当然我并非反对追求平等，反而我非常支持追求平等,但我们必须接受一些残酷的现实。总而言之，正如楼上几位朋友说的,我们能做的就是从小事做起，提高自己，让自己变得更优秀,最起码这样才有条件跟社会谈平等。

诈尸者

57楼 诈尸者说：
在论坛发帖其本意是把自己的观点说出来让大家看到。甚至于大家看到看不到也无所谓，目的就是发个帖表达了也就完了。那么至于是否在和某一个人辩论这个是不存在的。我没有那么大的耐心，却非要和一个偏执狂让他接受自己的想法。不管你抛出一个什么样的观点，必然会有人反对，也必然会有人认可。有些年轻人好高骛远其本质就是生活经历太少。就像我们残疾人绝大多数都是在温饱线上下奔波好一些的达到了小康水平不好一些的，勉强度日。当然有些人自认为有了几十万就自认为超出好多人，这个只能是井底之蛙，对于现在的社会来说，几十万真的什么都不算。上有老下有小，每天为了生活而奔忙。这样的一个群体，我认为最该做到的首先把自己的生活过好，不让别人小看。然后把自己的能力提高，好多事能自己做自己做，不要麻烦别人。再其次多多学习，在和别人交谈的时候会让别人认为你从内心眼界谈吐和他没有两样，甚至于超出了好多。而每天坐在电脑前或者是当着客人的面，夸夸其谈。大谈特谈社会文明。人性的高度。这个除了能让别人更加鄙视对整个残疾人群体在公众当中的形象没有任何益处。当然这个说的是多数残疾人，如果你不是大多数，而是极个别的圣人。最起码你在当地无人不知，无人不晓，绝大多数对你。仰慕而逝。你的收入，你的名声都是让大家认可的。这样你再。夸夸其谈，或许别人会给你一只耳朵。
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指尖世界

58楼 指尖世界说：回56楼无为
你说的很对，我们能做的就是尽可能的提高自己的能力，尽量不让人家觉得跟我们交往是一件麻烦的事情，尽可能的达到交往的双赢，我承认我也使用残疾人这个标签，但是在我能力之内，尽量不用就不用，不要吧社会的同理心使用到极致，那样也同样不道德。考虑残疾人的问题，也要从社会的角度去考虑。如果我们只在乎自己这点利益，那么又为何要求主流社会在乎我们的利益呢，这个逻辑本身就是在异想天开。说多了，就拿这个帖子的主人公来说吧：我就想问问这个帖子里有孩子的朋友，虽然你们是残疾人，但是你们愿意吧孩子交给一个残疾的老师吗？所以换个角度想想，其实这个世界真的好想又没有那么骑士残疾人。社会的进步是需要多方面的，不是一句两句可以解决的。任何一个环节出了问题，都会影响到全局。
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指尖世界

59楼 指尖世界说：回57楼诈尸者
你说的太好了。
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千里寻情

60楼 千里寻情说：回48楼指尖世界
嗯嗯你这样想我高兴的举起右手对大家说，很好，完全支持，
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